«Крупная тёрка» на Радио «КП»: Очевиден конфликт элит

Ефим Фидря и Елена Волова в студии "Радио "КП".

Фото: из архива «КП».

Ведущий: - Что вас удивило в итогах праймериз?

Елена Волова (Е.В.): - Безусловно, меня удивило первое место, полученное Евгением Федоровым в голосовании по партийному списку, и несколько неожиданными были итоги голосования по округу №97, большой отрыв с третьим местом. (Первое место по итогам голосования занял Евгений Морозов – 51,9%, второе – Александр Пятикоп - 36,6%, третье – Андрей Колесник, 16,9% голосов - Ред.)

Ефим Фидря (Е.Ф.): - Казус 25-ти тысяч, поддержавших Федорова (Федоров победил в голосовании по партийному, набрав свыше 50% голосов, или около 25 тысяч голосов избирателей. - Ред.) - это интересный казус, есть много версий, как это произошло, от конспирологических до вполне рациональных. Интересно будет, как Федоров воспользуется таким серьезным кредитом, серьезной поддержкой.

Ведущий: - При том, что он подключился к процессу уже в финальной части, и не все три месяца активно работал.

Е.В.: - Конечно. На мой взгляд, кандидат, который претендует на доверие избирателей в какой-либо области, должен начинать работать не за три месяца, а минимум за полгода, а лучше еще раньше. Плюс, мы знаем, что сначала он зарегистрировался на праймериз по Санкт-Петербургу, потом резко поменял свое желание, и вот это и удивительно, что за столь короткое время и столько мало проведенной работы он набрал такое количество голосов.

Ведущий: - А от чего зависел результат праймериз? Вообще, нужна была активная работа, чтобы победить? Например, победитель на округе №97 Евгений Морозов активностью не блистал, при этом его конкурент, Александр Пятикоп, работал, не покладая рук (в пятницу, 27 мая, федеральный оргкомитет «Единой России» аннулировал регистрацию Евгения Морозова на праймериз - Ред.).

Е.Ф.: -Праймериз, по сути, приобрели характер мобилизационной кампании. Громкость кампании, не так была важна, важнее работа с избирателями на местах. Это и внутриэлитные договоренности, формирование связок с руководителями организаций, попытка через них донести свои идеи, уговорить, не надавить. Как показала практика, административное давление и прямой подкуп оказались не эффективны.

Е.В.: - В первую очередь, это медийная кампания, потому что за месяц всех не обежать. Необходимо было достичь элитных договоренностей, от этого, в общем, и зависел успех. Что касается Морозова, он обладает достаточной известностью, он был вице-губернатором, он действительно известен по своей работе, не только в городе, но и в области, и у него были объективные причины выиграть праймериз.

Ведущий: - Как вы оцените результат Александра Пятикопа, его второе место?

Е.Ф.: - Пятикоп очень активно провел медийную кампанию, существенно повысил уровень узнаваемости в том округе, в котором он баллотировался. Не удивительно, что у многих, кто его поддерживал, возникало ощущение, что он должен был победить.

Е.В.: - Я думаю, что Пятикоп провел самую качественную медийную кампанию, которую я видела за много лет. Очень качественно - и АПМ, и идеология, все у него было хорошо. Но наверно он несколько проиграл именно в полевой работе. Меня тоже удивил результат, второе место, но там совсем небольшой отрыв и у него есть шанс быть утвержденным федералами. (После аннулирования регистрации Морозова, Александр Пятикоп возглавил список победителей праймериз по округу №97 - Ред.)

Ведущий: - Что говорит специалистам явка на праймериз около 7% избирателей?

Е.Ф.: - 7% даже на общероссийском уровне - достаточно хороший показатель, это большой успех этой процедуры. При этом надо понимать, что праймериз – это процедура, которая ни к чему не обязывает. Учитывая не особо агрессивную информационную кампанию, по организации привлечения избирателей на участки, многие не очень хорошо представляли, куда им надо приходить, когда приходить и собственно зачем.

Е.В.: - А вот это говорит о том, что, условно, «хотели привести тех, кого хотели привести, а совсем не тех, кто хотел прийти».

Ведущий: - А была ли заинтересованность, чтобы пришли не 50 тысяч, а 100 тысяч избирателей?

Е.В.: - Я думаю, что федеральная установка - это максимальная открытость и легитимность праймериз. Другое дело, что в регионах все равно были собственные кандидаты, которых очень хотелось провести, и эти федеральные установки, так, скажем, прошли мимо ушей. В результате все работали на то, чтобы провести того кандидата.

Ведущий: - Некоторые участники сомневаются в честности результатов, учитывая, как долго считали голоса

Е.В.: - Об этом сейчас много говорят. На мой взгляд, самая слабая часть в праймериз заключается в том, что подсчет голосов делал не избирком, а непонятная структура. Кроме этого, были сообщения о подкупе избирателей одним из участников. И дальше что? Кто за это будет отвечать, куда жаловаться?

Е.Ф.: - Длительность подсчета объясняется, в том числе и тем, что это впервые было организовано, подсчетом занимались не люди из избиркома. Это, конечно, процедурный момент и не надо строить большой конспирологии. Есть и традиционные игры проигравших, причем, многие из них стали продвигать идею нечестных праймериз еще до того, как они состоялись. Это тоже одна из стратегий легитимации своего поражения, и потом может человек готовит себе почву для выдвижения от оппозиционных сил, и так далее.

Ведущий: - Итоги праймериз подведены, что дальше?

Е.В.: - Финальным шагом будет съезд, на котором и будут объявлены победители, те, кто станут кандидатами от «Единой России». В этом ничего плохого нет, почему, потому что, по сути «Единая Россия» предложила регионам условно, дать на выбор тех, кто является лидером общественного мнения. Тем не менее, есть такой пункт в регламенте, что на съезде может быть внесен кто-либо еще. Из тех кандидатов, кого представил регион, в рейтинговом голосовании, партия может выбрать хоть первого, хоть последнего, того, кого она считает достойным.

Е.Ф.: - Одной из таких не афишируемых задач у таких праймериз было показать свои возможности, навыки политической борьбы, и мобилизация избирателя, политических элит области. Количество голосов в поддержку, это интересный показатель, но это один из параметров, по которым будут оценивать кандидатов. Они будут оцениваться, в том числе, и по тому, как они достигли этих цифр, в каких отношениях люди остались после этих выборов со своими коллегами по региону, и уже на основании этой сложной системы будут отбираться та кандидатура, которая может мобилизовать электорат, с которой можно будет выиграть выборы в сентябре.

Ведущий: - 24 мая сначала счетная комиссия объявила результаты праймериз, затем уже партия озвучила итоги. Не является ли это признаком раскола в «Единой России»?

Е.В.: - На мой взгляд, уже очевиден конфликт элит. Были заявления Горохова о давлении, это можно по-разному оценивать, но если человек об этом заявляет, значит, есть конфликт. Мы видели заявления Донских, мы видели негласное, непубличное давление, которое испытывал Колесник. Но на мой взгляд, праймериз были еще и тестом для региональных властей на устойчивость, на решение конфликтных ситуаций, насколько они смогли сделать процедуру безскандальной. Наши не смогли.

Е.Ф.: - Я бы не преувеличивал значение этого раскола. В сущности, у нас всегда существовали элиты с разными центрами, разными интересами, которые противоречат друг другу. Сейчас запущена процедура их трансформации. Они трансформируются, будет найден новый элитный консенсус, поживем, увидим.

Ведущий: - Партия говорила, что нуждается в новых лицах, по итогу мы видим, что лица не очень новые.

Е.В.: - Заявлялось о том, что Госдума должна обновиться, есть запрос на обновление власти. Силанов и Морозов победили в одномандатных округах, и это обновление той власти, что есть. Федоров да, прежняя фигура. Мы еще не видели итогов праймериз в Облдуму, наверно там тоже будут новые лица.

Ведущий: - Как праймериз повлияет на судьбу участников предварительного голосования?

Е.Ф.: - Партия будет внимательно смотреть на участников, которые показали свои способности и возможности, свой потенциал.

Е.В.: - Партии нужна кадровая скамейка, люди, с которыми можно дальше работать и опираться на них на территориях, и использовать их потенциал в том числе и в других сферах, не только, не обязательно стать депутатом Госдумы. Сейчас эти лидеры у нас выявлены, так или иначе, в обойму они попали и, конечно, для них это хороший старт.

Ведущий: - На ваш взгляд, сколько стоила кампания на праймериз?

Е.Ф.: - Я могу сослаться только на цифры, которые звучали на публичных политтехнологических дискуссиях. Назывались цифры от 8 до 12 миллионов рублей.

Е.В.: - До 20 миллионов плюс минус, если еще использовать технологии, то конечно дороже.

Ведущий: - В праймериз участвовало достаточно много бизнесменов. О чем это говорит?

Е.Ф.: - «Единая Россия» - один из наиболее эффективных политических механизмов для реализации своих интересов, а бизнесмены это люди с управленческим опытом и представлением о том, как надо реформировать законодательство.

Ведущий: - Представим, что на выборы в итоге выдвинут тех, кто не победил в праймериз. Будет ли какая то реакция общества на это?

Е.В.: - Точно, что митинг сторонников «Единой России» против других сторонников «Единой России» не состоится.

Е.Ф.: - Если будет выдвинут не тот кандидат, который набрал абсолютное большинство голосов по своему округу, это потребует объяснений. Но я думаю, что это будет сделано максимально корректно, без каких-то информационных угроз, мочилова и так далее.