
Фото: из архива «КП».
С июня прошлого года у калининградцев появился "свой" человек в Минэкономразвития РФ. Савва Шипов - сын бывшего мэра Калининграда Виталия Шипова - занял в федеральном ведомстве пост заместителя министра. В конце прошлой недели Савва Витальевич прилетел в Светлогорск, где состоялась конференция, посвященная реформе государственного управления. В плотном графике замминистра нашел время и для интервью "Комсомолке".
«Люблю наше холодное море»
- Савва Витальевич, признайтесь, как часто вы теперь бываете в родном Калининграде?
- Стараюсь минимум раз в год. Главная причина, конечно, в том, что у меня мама, бабушка и другие родственники по-прежнему живут в Калининграде. Город родной и мне очень хочется здесь бывать. Множество друзей остались. Я 19 лет назад уехал, но мы до сих пор дружим, поддерживаем контакты. И Балтийское море для меня остается самым любимым местом отдыха. Летом, если получается, по-прежнему стараюсь приезжать на Куршскую косу.
- Коллег из правительства не агитируете присоединиться?
- Агитирую, но когда начинаешь приглашать кого-то отдыхать в Калининград, сразу возникает стереотип – тут холодное море. Справедливо? Да. Это ведь для нас с вами градусов 18 уже хорошо. Мне, например, в теплом море даже некомфортно. Понятно, что наша капризная погода отбивает желание приезжать ради полноценного пляжного отдыха, но с точки зрения туризма Калининград – особое место. И, поверьте, его действительно хорошо знают. Когда я по работе приезжают в очередной регион, меня иногда с таким сарказмом спрашивают: «Вы, наверное, москвич?». Но когда я говорю, что из Калининграда, сразу вижу другую реакцию. Калининград ассоциируется с чем-то особенным. Он не просто нерядовой - он из ряда вон выходящий. И я всегда горжусь отношением людей к моей родине.
- Перед переездом в Москву вы не рассматривали возможность остаться в Калининграде?
- С точки зрения учебы такой выбор был. Я поступил на юридический факультет нашего Калининградского госуниверситета. Два курса отучился. Понимал, что специальность я себе выбрал, мягко скажем, очень популярную. Не было сомнений в том, что переезд в столицу позволит получить в этом смысле более конкурентоспособное образование. Решающую роль сыграли родители. Мама когда-то тоже училась в Москве и всегда с большой теплотой рассказывала про нее. Это было советское время: напряженная учеба в сочетании с активным отдыхом, строительные отряды, студенческие театры, походы на байдарках и песни под гитару. У меня с детства сложились стойкие приятные ассоциации, желание получить образование в Москве. Решил, что этот шаг надо сделать, испытать себя на прочность и попробовать, что из этого получится. Как оказалось – уехал навсегда, хотя изначально не предполагал.
"Переживал, когда критиковали отца"
- Вам где-то лет двенадцать было, когда отец стал мэром Калининграда?
- Одиннадцать.
- Почувствовали, как поменялось отношение окружающих?
- Об этом, конечно, знали и какое-то особенное внимание имело место быть. Но когда у тебя с кем-то складываются личные отношения, формальные вещи уходят на второй план. Тебя знают как человека прежде всего и остальное становится неважным. А вот когда ты незнаком людям, то тебя и начинают оценивать через такую вот призму. Не могу сказать, что статус отца сильно давил, но для меня это скорее было бремя, чем какой-то плюс. Определенная данность, к которой надо было привыкнуть и иметь в виду. Я всегда переживал за работу отца, наблюдая критику в газетах или еще где-то. Конечно, неприятно было, когда про него плохое писали. Тем не менее, это помогло мне научиться воспринимать критику как что-то полезное, что помогает тебе видеть недостатки, работать над собой.
У меня родители развелись и с четырех лет мы с отцом вместе не жили. Но у нас с ним всегда были хорошие отношения, и хотя у него хронически не было времени, мы достаточно часто общались.
- На родительские собрания он приходил?
- Приехал на выпускной вечер. Наверное, единственный раз, когда заглянул в школу за время моего обучения. Интересно, что директор школы, в которой я учился, Инна Алексеевна Иванова, когда-то учила моего отца. Когда он об этом узнал, мы все удивились. Так вот случайно все совпало.
Про МФЦ и новые услуги
- Ваша зона ответственности в министерстве - то, что принято называть административной реформой и, в частности, развитие многофункциональных центров. Калининград на этот поприще далеко продвинулся относительно других?
- Этой темой я начал заниматься в 2010 году, когда был назначен директором департамента. Процесс внедрения многофункциональных центром вообще шел очень тяжело. Главная проблема заключалась в том, что разным уровням власти нужно было договориться, кто и что финансирует. В Калининграде до 2015 года ситуация с МФЦ оставалась не очень хорошей. С точки зрения общей картины по стране регион был во второй части рейтинга. Видимо, задача для местных властей не стояла в числе приоритетных, но потом, когда этой темой начали заниматься серьезно, произошел прорыв. Сейчас область на седьмом месте в общефедеральном рейтинге, и это очень достойный показатель. Могу только снять шляпу перед работой моих калининградских коллег. Создание МФЦ - это один из немногих действительно успешных управленческих проектов, которые государство реализовало, и люди это смогли почувствовать на себе. И сейчас губернаторы стараются по максимуму: это и их позиционирование на федеральном уровне, и их отношения с населением.
- Кто решает вопрос о передаче услуг в МФЦ - сам регион или федеральные структуры?
- Есть перечень услуг, которые обязательно должны передаваться. Если какая-то услуга в перечень попадает, начинается централизованная работа по всей стране. Другое дело, что не везде МФЦ оказываются готовы. К сожалению есть регионы, где многофункциональные центры созданы, но качество их работы оставляет желать лучшего. Некоторые регионы проявляют инициативу и даже договариваются с федеральным центром, чтобы какие-то услуги им разрешили отдать МФЦ раньше остальных.

Фото: fsa.gov.ru.
- Это будет оформление загранпаспортов нового образца, с биометрией. Ориентир – 2018 год. Предполагается, что человек будет приходить в многофункциональный центр, там же сдавать биометрические данные и получать затем паспорт. Сначала мы планируем внедрить такой подход в наиболее крупных городах.
- А как же Калининград? Можно нас в этой очереди вперед подвинуть?
- Это вопрос подготовки региона и его взаимодействия с министерством внутренних дел. Мы мы не можем поставить кого-то в первую очередь, а кого-то – во вторую. Если Калининград сделает это для себя приоритетом и хорошо подготовится в установленные сроки, то вопрос наверняка решится положительно. Это, к слову, еще и дополнительные доходы в областной бюджет: государственная пошлина, которая платится за госуслуги, расщепляется и ее половина остается в регионе.
- На фоне последних международных скандалов с участием хакеров возникает логичный вопрос: а наши данные насколько защищены?
- Персональные данные, которые содержатся в государственных системах, безусловно защищены. Я бы здесь не стал беспокоиться. Но! Эти данные гораздо менее важны, чем те, которые мы генерируем с использованием наших смартфонов, планшетов, ноутбуков и так далее. О каждом, у кого есть смартфон, можно узнать все уже сейчас. Более того, существует версия, что вычислить нас можно и тогда, когда мы пользуемся чужим устройством. Существует индивидуальная поведенческая модель, которую искусственный интеллект моментально вычисляет и потом обнаруживает нас, где бы мы ни были. Нам важно думать о том, как урегулировать эту новую реальность. Статус данных, которые генерируется с использованием интернета, никак не защищен. И та страна, которая первая установит правой режим для понятной открытой легальной работой с этим данными, окажется в выигрыше.
О молодых чиновниках
- Сейчас модно рассуждать о тренде на омоложении омоложение чиновников и управленцев разного уровня. Ощущаете себя одним из первопроходцев?
(улыбается) - К молодым чиновникам я себя уже не отношу. С другой стороны, был период, когда я возглавлял Федеральную службу по аккредитации. В 2011 году я стал самым молодым руководителем федерального органа исполнительной власти. Честно скажу, я тогда чувствовал, что немножко из другого поколения и не очень вписываюсь в общий круг чисто по формальным признакам. Сейчас все по-другому, действительно идет серьезное омоложение. Это хорошая тенденция, потому что нам важно быть готовыми к изменениям. Чем медленнее мы реагируем на происходящие процессы, тем хуже для нас.
- Нашего врио губернатора Антона Алиханова вы знали по работе в Москве?
- Да, мы с ним пересекались, когда он работал в Минпромторге. Запомнился мне как человек выделяющийся, очень активный, профессиональный, способный жестко отставить свою позицию, что тоже очень важно. Мне он близок по духу.
На совещания - в метро
- Как поменялась ваша жизнь после того, как вы заняли пост заместителя министра?
- С формальной точки зрения мой статус не изменился. Где-то даже понизился. Когда я возглавлял Федеральную службу по аккредитации, это подразумевало приятную возможность обязательного приглашения на все праздничные мероприятия с участием президента. А вот заместителей министров на президентские приемы не приглашают (улыбается). Если говорить о работе, то ее всегда было много, а сейчас еще больше.
- Сколько длится ваш рабочий день?
- Думаю, в среднем, 13 часов. Если удается уехать до девяти, то это огромное счастье. Обычно где-то в районе десяти, раз в неделю - до двенадцати. Субботы в основном рабочие. Воскресенья – иногда рабочие. Отпуска госслужащих формально большие, но возможности взять их нет. Когда ты на две недели уходишь, это катастрофа. Даже командировка на два дня очень сильно выбивает тебя из колеи, потому что те совещания, которые ты в это время не провел, потом все равно надо умудриться провести. И "окон" почти нет, мой график расписан на две недели вперед.
- Кабинет у вас большой теперь?
- Обычный. Не маленький и не большой.
- Персональный автомобиль?
- Конечно. Но машина - это жизненная необходимость, чтобы везде успевать. Хотя и она не всегда спасает, на метро я тоже езжу. Последний раз недели две назад, например. Когда есть пробки, я физически не успеваю перемещаться между совещаниями. Метро тут единственный выход. Зато наше министерство находится рядом с правительством, и туда я часто хожу пешком. Понимаю, что многим, наверное, представляются хоромы, колонны, и какая-то космическая высота привилегий в министерствах. Но, поверьте, привилегии, которые полагаются федеральному чиновнику, не стоят ни потраченных сил, ни отсутствия времени на что-либо еще. Высокий статус – это во многом мыльный пузырь, который некоторые люди вокруг себя надувают. Большинство моих друзей и я сам работаем на госслужбе только потому, что нам это интересно и мы хотим изменить что-то к лучшему.
- А все-таки что на счет отдыха?
- У нас есть возможность арендовать дачу в управлении делами президента в Подмосковье, ездить в дома отдыха на Черном море, в Поволжье, других регионах. В позапрошлом году я был в Крыму, в прошлом – в Сочи, но, как я уже сказал, переплюнуть Балтийское море для меня все равно ничего не сможет.