К заговорам можно относиться по-разному. Можно считать их последними осколками мистических знаний наших предков, а можно не верить в суеверия и пережитки. Думать, положительные примеры их воздействия - результат самовнушения. Однако ученые-фольклористы склонны считать, что некая сила в словах и формулах, используемых настоящими знахарями, все-таки есть. Собирать фольклор и, в частности, заговоры, в нашей области стали относительно недавно - 12 лет назад. Оказалось, что в таких районах, как Зеленоградский или Гурьевский, сохранилось совсем немного народных традиций - город близко. Поэтому для сбора песен, сказок и заговоров филологи выбирают более отдаленные от Калининграда уголки. Кроме того, выяснилось, что традиции каждого района области отражают традиции отдельных регионов России, соответственно тому, откуда после войны переселяли людей. Например, в Краснознаменском районе по преимуществу сохранились традиции Воронежской области, в Правдинском - в основном белорусские, в Гусеве преобладает фольклор Брянской области. - Всплеск интереса к заговорам возник в 90-е годы, когда появилось много публикаций, экстрасенсов, - рассказывает преподаватель устного народного творчества РГУ имени Канта Лариса Рубцова. - О степени способностей различных целителей к врачеванию не мне судить. Расскажешь - дар потеряешь - Как вы отличаете истинные заговоры от ложных? - Псевдозаговоры может отличить, конечно, только филолог. Потому что знаешь законы построения жанра, видишь элементарные композиционные нарушения. Очень важное отличие настоящих знахарей от шарлатанов в том, что шарлатан довольно легко расстается со своим текстом. Он может дать и книгу, и тетрадь, и списать, и переписать. Человек, который владеет искусством заговора, никогда не поделится своими знаниями. Такие люди, бывает, устраивают настоящие экзамены фольклористам. Вспоминается одна женщина, которая перед тем как разговориться и разрешить записать какие-то песни, тексты, сначала подала мне псалтырь, проверила, как я читаю на старославянском языке, потом предложила прочитать все клейма на старых иконах, и только когда поняла, что я разбираюсь, могу читать и знаю молитвы, тогда меня допустили в квартиру и стали со мной общаться. Я могу к этой женщине приехать, даже дружить с ней, но не факт, что она передаст мне то, чем пользуется на практике. В Нестеровском районе мне разрешили записать на видео- и аудиотехнику только те тексты, которые человек не применяет на практике. Существует поверье, что, если многое расскажешь, потеряешь врачебную силу. Хотя бывают очень отзывчивые женщины, они понимают, что я записываю не для того, чтобы лечить, а для того, чтобы подвергнуть научному анализу. - Как же все-таки отличить настоящий заговор от подделки? - Фольклористы отмечают такой факт: если нарушаются законы построения текста, забываются, то умирает и сам жанр. В заговоре обязательно должна быть завязка, устойчивый набор мотивов, например пути. Чтобы обратиться за помощью, нужно словесно создать путь, куда ты пойдешь, к кому обратишься, откуда возьмешь силу. И наоборот, если это черный заговор, то где взять силы (перечисляются нечистые силы) и куда именно направить, какую болезнь наслать. Это никогда не будет проговариваться единожды, а трижды или кратное трем количество раз. Это знает любой исполнитель, так же, как и то, что нельзя закончить заговор, не проговорив определенных финальных слов, утверждающих силу заговора. Бывали разные казусы в экспедициях, когда попадаются невежды абсолютные, когда говорят «Я знаю заговоры», но понятия не имеют, что это такое. Был забавный случай. Одна женщина взялась рассказать нам, как приворотить. Мы начинаем записывать, ждем, что услышим настоящий новый текст, а она и говорит: «Во имя Отца и Сына и Святого Духа полюби меня, имярек, как я тебя, аминь». Ветеринар приехал за знахаркой - Вы знаете много людей, которых можно было бы назвать исконными носителями заговорной традиции? - Нет, таких людей очень мало, по всей области наберется, наверное, чуть более десятка. Когда я беседовала с одной женщиной, она заявила: я лечу только младенцев. То есть она знает только определенный набор заговоров, которые помогают только определенному возрасту, а взрослым людям помогать она не имеет права. Если такие люди обладают знаниями, то они никогда не будут врать. В Черняховском районе со мной был такой случай. Я разговариваю с женщиной, она говорит, что знает заговоры на лечение скотины, я записываю их. И в это же время приезжает колхозный ветеринар и говорит: «Поехали, я ничего не могу сделать». Она садится с ним в машину и уезжает лечить корову. Вот вам пожалуйста: ветеринар приезжает за знахаркой. - Не секрет, что церковь отрицательно относится ко всякого рода заговорам. Как сочетается вера и опыт заговоров? - Очень гармонично сочетается. Часто человек и молится, и иконостас дома большой. Причем если человек воцерковлен, то он, как правило, пользуется только лечебными заговорами. А если нет, то это ощущается даже по интерьеру дома: иконы не в православном порядке, элементы оккультизма. Безусловно, от такого человека можно ожидать только либо экстрасенсорных манипуляций, либо применения любовной магии. Те же, кто воцерковлен, считают, что это им батюшка дал благословение, хотя так это или нет, никогда не проверишь. Они считают, что если постятся и исповедуются, то, очистив свою душу, вправе лечить не только молитвами, которые обычно предваряют заговорные обряды, но и самими заговорами. А пациенту главное ощутить облегчение. Так исторически сложилось в народном сознании, что заговорщик, прежде всего, помощник. И в деревнях до сих пор к ним с почтением относятся. Хотя если не любят человека, то могут назвать ведьмой. Но слово «ведьма» - тоже исторически имеет значение «ведать», «знать». Отсюда и синоним - «знахарка». Бывает, что знахарка может отказать человеку, если видит, что никакой порчи на нем нет, а все его проблемы от пассивности или неверия в себя. И тогда некоторые люди, обидевшись, начинают такую женщину называть ведьмой. - Встречались черные заговорщики? - Да, были. Но, как правило, они владеют только любовной магией, искусством «отсушки-присушки». То есть могут приворожить или отвадить любимого от кого-либо. Они обычно живут в городе. Техника отказывала - Вы сталкивались с воздействием заговорной силы? - Бывало, что во время записи выходила из строя видео- и аудиотехника. Помню, в Полесском районе видео записалось, виден обряд заговора, а вместо текста и на видео, и на аудиокассете - тишина. Были такие случаи, когда индикатор показывал, что идет запись. При попытках расшифровки оказывалось, что записалась только чернота. На видеозаписи были либо помехи, либо вообще полная тишина, либо записывались наши голоса, а голоса бабушки не прописывалось, как будто ее не было. Причем это случалось только при записи заговоров. При записи песен, сказок такого не происходило. Это, может быть, наши научные суеверия, не буду ничего утверждать. Но когда встречаешься с фольклористами из других регионов и они рассказывают об аналогичных случаях, поневоле становишься суеверным и веришь в то, что магия слова все-таки существует. - А на себе лично что испытали?.. - Я не люблю врать, никогда не скажу, что у меня что-то болит, полечите меня. Часто приходишь и просто просишь, мол, расскажите мне заговоры. Однажды, правда, я по дороге в деревню сильно повредила ногу, не могла идти. Меня почти несли на руках ребята. Мы при-шли в деревню, поинтересовались, нет ли там какого-нибудь знахаря. Нас сразу направили к бабушке. Она пошептала над моей ногой - помогло, даже повязок не потребовалось. Ребята вели аудиозапись в этот момент. Когда запись расшифровали, это оказалось обращение к архангелу Гавриилу о больном месте, потом в сборниках я нашла и другие варианты этого текста. Это называется аутентичный фольклор. Был случай, что я захожу в дом, еще ничего не успела сказать, а бабушка, глядя на меня, сразу определяет: «Ты пришла поговорить». Я еще не представилась даже. Когда общаешься с людьми, сохранивши-ми народные тра-диции, чаще всего испытываешь колоссальный интерес, еще чаще - удивление. Потому что это область знаний, которая тебе недоступна. Ты завороженно смотришь на манипуляции и только потом понимаешь, что фраза-то была простой и доступной для памяти. Были моменты, когда выходишь и долго не можешь говорить, анализируя информацию. Когда видишь настоящего знахаря, потом совершенно по-другому оцениваешь и степень народных знаний, и народной культуры, и понимаешь, что фольклор живет не в домах культуры. Однажды в одном районном городе я разговорилась с женщиной, которая не просто лечит заговорами, но и сама интересуется экстрасенсорикой. Когда мы с ней поговорили (общение было долгим и напряженным), я некоторое время ничего не видела. Ребята, которые со мной были, ничего особенного не почувствовали. Вода, кольцо, монета и крест - Какими предметами чаще всего пользуются при заговорах? - Предметы самые различные, но чаще всего это вода, кольцо, монета и крест. Это самые главные атрибуты. Используются свеча или огонь, если нужно сжечь волосы как часть обряда от порчи. Нож, чтобы что-то посечь, например, имитируется сечение грыжи или какой-то болезни. - А вы не встречались с теми, кто дает объявления «лечу заговорами, снимаю порчу»? - Мне запомнилось высказывание одной бабушки: если люди захотят лечиться, они меня найдут. В основном знание о настоящих знахарях передается по «сарафанному радио», а то, что в объявлениях - зачастую просто поиск наживы. Обычно о деньгах, вознаграждении знахарки не говорят. Когда мне вылечили больную ногу, на мой вопрос об оплате бабушка ответила: «Дочечка, ничего не надо, собери мне липы, я сама не могу, уже сил нет». Собрали мы ей липовых цветов и этим оплатили за помощь. В помощь хозяйкам - Чаще всего заговорщики - люди одинокие или семейные? - Это стереотип, что заговорщица живет на краю села. Или в лесу, как Олеся у Куприна. Вот приходишь, а дом - полная чаша: и телевизор, и стиральная машина. И семья большая. - Заговор - жанр очень древний. Встречались вам те, в которые вплетаются признаки современности? - Конечно! Например, заговор на красоту. В народной традиции он обычно наговаривался на святую воду или серебряную монету. А одна женщина в ответ на вопрос фольклориста: «А на что нужно наговаривать?» - ответила, что на набор косметики. Правда, уточнила, что фирма-производитель значения не имеет. Однажды мы даже записали текст заговора на удачный исход судебного процесса. - В быту пользоваться можно? - Самый распространенный - заговор на выпечку пирога. Я записывала, что нужно сказать, чтобы тесто поднялось. Хоть сейчас уже пекут не в русской печке, а газовой плите.